Автор |
Съобщение |
charlie
Фиат маниак
Регистриран на: Вто Мар 08, 2005 1:25 pm Мнения: 679 Местоположение: Кюстендил
|
 изпускателен колектор
замислям се за възможността да се направи собственоръчно такъв, защото гледах някъде по нета цени от около 300 паунда, а и нагоре май...
какво мислите дали е възможно да се направи "номе маде" и некви идейки ако ви се въртят, как може да стане...
_________________ Безизходица е ситуацията, очевидният и логичен изход от която просто не ти харесва.
(Bravo 1.6 16V, 76 kW)
|
Сря Апр 26, 2006 7:35 pm |
|
 |
ForceWere
Кара кола
Регистриран на: Пет Апр 21, 2006 11:24 am Мнения: 314 Местоположение: София Бели брези
|
на мен ми се въртяха такива идеи, но ми се вижда много играчка и за сега не съм се захващал- а и не съм питал колко ще ми излезне ако отида при някой сервиз и им казвам какво да прават- но сигорно пак ще дойде скъпичко.
|
Сря Апр 26, 2006 8:10 pm |
|
 |
kaci
Кара Фиатче 126
Регистриран на: Пет Мар 10, 2006 8:21 pm Мнения: 62 Местоположение: София 09 Лозенец
|
Много трудно ще намерите "майстор"който да го направи както трябва.В един автомобил едно от най трудните неща е ПРЕСМЯТАНЕТО на изпускателната уредба.Тръбите на изп.колектор е желателно да са с еднаква дължина за всички цилиндри,определен диаметър на тръбата и липса на резки преходи и завои.
|
Сря Апр 26, 2006 8:35 pm |
|
 |
charlie
Фиат маниак
Регистриран на: Вто Мар 08, 2005 1:25 pm Мнения: 679 Местоположение: Кюстендил
|
да kaci, прав си - най добре е да се вземе едим екземпляр и да се прекопира, но това май е невъзможно за сега, и все пак, като се спазят основните неща за които споменаваш, и се използват тръби, с по-голям диаметър, може би ще се получи ефект близък до ефекта на "пресметнат колектор"
всъщност за да имаме шанс за някъкъв положителен ефект, трябва да сме наясно със следните неща (освен споменатите от теб):
- диаметри и дължини на различните тръбит, които ще се използват;
- как се подбират цилиндрите, чиито тръби се вливат преди основната тръба;
и то сега като се замислих, тръгне ли да се прави това, май ще се стигне и до смяна на цялата изпускателна система, ама на там нещата са по-ясни.
_________________ Безизходица е ситуацията, очевидният и логичен изход от която просто не ти харесва.
(Bravo 1.6 16V, 76 kW)
|
Сря Апр 26, 2006 9:52 pm |
|
 |
$ abarth $
Кара кола
Регистриран на: Съб Апр 01, 2006 11:43 am Мнения: 246 Местоположение: София 09 Лозенец
|
 Re: изпускателен колектор
charlie написа: замислям се за възможността да се направи собственоръчно такъв, защото гледах някъде по нета цени от около 300 паунда, а и нагоре май... какво мислите дали е възможно да се направи "номе маде" и некви идейки ако ви се въртят, как може да стане...
какво търсиш като ефект?
|
Чет Апр 27, 2006 2:39 am |
|
 |
BlueStorm
Напреднал шофьор на Фиатка
Регистриран на: Пет Апр 01, 2005 11:54 am Мнения: 390 Местоположение: Пловдив 04 Северен
|
За смятането на такива колектори първо се взимат данни за хода на буталото, обема на единия цилиндър и диаметъра на изпускателния клапан. От там започва всичко.
_________________ <<149C2.046>><<MOMO Pack>>
|
Чет Апр 27, 2006 8:35 am |
|
 |
jamie
Кара Фиатче 126
Регистриран на: Сря Юли 27, 2005 3:44 pm Мнения: 194 Местоположение: София
|
BlueStorm написа: За смятането на такива колектори първо се взимат данни за хода на буталото, обема на единия цилиндър и диаметъра на изпускателния клапан. От там започва всичко.
Не мисля.
Ако някой има нерви - мога да му предоставя материал за размисъл  Нещата реално са доста по-прости (понеже не се и търси точност).
|
Чет Апр 27, 2006 10:27 am |
|
 |
charlie
Фиат маниак
Регистриран на: Вто Мар 08, 2005 1:25 pm Мнения: 679 Местоположение: Кюстендил
|
ами да ги тези материали бе jamie - нали затова съм пуснал темата, да се види може ли нещо да си самонаправим по въпроса и как точно да стане.
пък ако стане нещо ще е полезно за всички ни.
_________________ Безизходица е ситуацията, очевидният и логичен изход от която просто не ти харесва.
(Bravo 1.6 16V, 76 kW)
|
Чет Апр 27, 2006 10:42 am |
|
 |
jamie
Кара Фиатче 126
Регистриран на: Сря Юли 27, 2005 3:44 pm Мнения: 194 Местоположение: София
|
|
Чет Апр 27, 2006 10:56 am |
|
 |
BlueStorm
Напреднал шофьор на Фиатка
Регистриран на: Пет Апр 01, 2005 11:54 am Мнения: 390 Местоположение: Пловдив 04 Северен
|
jamie написа: BlueStorm написа: За смятането на такива колектори първо се взимат данни за хода на буталото, обема на единия цилиндър и диаметъра на изпускателния клапан. От там започва всичко. Не мисля. Ако някой има нерви - мога да му предоставя материал за размисъл  Нещата реално са доста по-прости (понеже не се и търси точност).
Е това вече не мога да го повярвам ако наистина го мислиш!!!

_________________ <<149C2.046>><<MOMO Pack>>
|
Сря Май 10, 2006 8:24 am |
|
 |
jamie
Кара Фиатче 126
Регистриран на: Сря Юли 27, 2005 3:44 pm Мнения: 194 Местоположение: София
|
BlueStorm, ако правиш колектор за кола където мястото няма значение - как да е (примерно Ф1, картинг, бъги). На практика често се оказва че "идеалния колектор" просто няма как да се монтира в колата.
Много съществен е и един друг проблем - не можеш да използваш точния размер тръби и колена просто защото няма откъде да ги вземеш. Е, тогава взимаш следващия по-голям размер. А с колектори с прекалено голям диаметър на тръбите се получава изместване на въртящия момент нагоре в RPM диапазона. Което пък може да се компенсира с увеличаване на дължината им. Ето че вече "избягахме" от сметките - но така се получава в реална ситуация.
ПП: Автомобилния мотор не е еднорежимен (както на самолет или лодка например), оптимизира се в "зона" а не в "точка". В този смисъл смятането не е фатално като точност - достатъчен е ориентир (говорим си за колектори, не за механични части и сглобки).
|
Сря Май 10, 2006 11:06 am |
|
 |
BlueStorm
Напреднал шофьор на Фиатка
Регистриран на: Пет Апр 01, 2005 11:54 am Мнения: 390 Местоположение: Пловдив 04 Северен
|
Аз не ти говоря за някаква идеална сглобка, която да е догонила всички сметки и изчисления на 100%, по простата причина че е невъзможно. При производство винаги има някакви компромиси, всеки го знае. Исках да кажа че не можеш да хванеш ей така да режеш и да заваряваш и след това да чакаш резултати. Ако беше такава работата нямаше да струват по 1000 евро и нагоре тези колектори.
Хайде сега признай си че изказвания от рода "Нещата реално са доста по-прости ( понеже не се и търси точност).", са малко прибързани. Напротив - търси се точност и то възможно по-голяма. А това че идеалните изчисления и параметри си остават единствено на хартия съм съгласен.
Сега ако можеш да кажеш къде може да се огъне тръба ~45мм неръждавейка ти благодаря предварително!!!
_________________ <<149C2.046>><<MOMO Pack>>
|
Сря Май 10, 2006 12:00 pm |
|
 |
jamie
Кара Фиатче 126
Регистриран на: Сря Юли 27, 2005 3:44 pm Мнения: 194 Местоположение: София
|
Това че струват 1000 ЕУ е понеже има кой да купува. Пресен конкретен пример е например с колектор предлаган в Проспийд за подобна сума и същия - изработен в един гараж в Асеновград :-)
За тръбата - не огъвай, използвай колена !
|
Сря Май 10, 2006 1:49 pm |
|
 |
Ferrari
|
|
Сря Май 10, 2006 2:02 pm |
|
 |
jamie
Кара Фиатче 126
Регистриран на: Сря Юли 27, 2005 3:44 pm Мнения: 194 Местоположение: София
|
Митко, тази книжка е великолепна. Специално секцията с колекторите обаче не е нищо особено.
ПП: Добре е да се има предвид и че книгата не е 100% вярна. Самият г-н Крофт (моите уважения) наскоро опроверга метода на работа със заваряване на водните канали в главата (след като го е ползвал и препоръчвал известно време) !
Мислете с главите си бе хора ! Книгите са супер - ама недейте вярва на сляпо.
|
Сря Май 10, 2006 2:07 pm |
|
|